毛泽东、斯大林与朝鲜战争
读书评论:
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yrh03-24加了七篇余论。但还是觉得核心argument有不足。
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人造天堂04-30too simple,too naive
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西贝柳斯的食指02-13把斯大林发动朝鲜战争归结为中苏同盟削弱了中东路和旅大,朝鲜港口作为替代感觉不够充分。感觉柏林危机后的找回面子,一手培植出来的金一胖试试身手都很有关。感觉作者有意批评毛借战争媚苏,但何尝不是消耗前国军外加换取援助呢?金家真是蠢上加蠢,没实力还自大很可怕
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狮子想来吃小猴10-05得亏沈教授不是网红,就凭余论,刚哭着刷完《长津湖》的小将,还不把你老家都给冲了?
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南方的北瓜07-27高华曾经说过,近代史的学者不好做。其一,有碍于官方的意识形态以及历史人物的后代的利害关系,涉及到人物评价,难之又难。其二,尽管近代史的文献和资料相对于古代史更多,但是从浩如烟海的文献资料中顺蔓摸瓜找到干货,亦如沙里淘金。沈志华的人生经历,足以写成剧本拍电影。早年在社科院攻读研究生,后来身陷囹圄,出狱后下海经商,然后又回到学术,还不惜重金从苏联买回来大量的资料。这本书的内容,史料丰富,参考的资料有附录40页,章节主题也非常明确,大概是写作风格偏口语化的原因,细节过多而显得冗杂,因此建议看本书的同时找一下沈志华在港科大的讲座,这样头绪便清楚明白。斯大林和毛泽东的性格颇有相似之处,假设斯大林没有在朝鲜战争结束之前逝世,中苏关系可能又是另一番局面。
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煤桶骑士10-27看完这一本,反观近几日的宣传,大概能知道他们有多不要脸了。
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NeoCon02-20这本书是重构历史的典范。
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吴松张11-13作史是开了上帝视角,越详实的史料能得出越真实的历史。这本书最重要的是看到历史的一体两面。中苏同盟导致是中国争取主权必然手段,也是导致中苏隔阂的主要事件。美国封锁台湾海峡有威慑中国,牵制兵力的意图,但也刺激了中国出兵朝鲜的决定…而对于沈志华老师提出的中国错过了停战的最好契机,可提出的“领袖不打算停战”的讨论是缺乏足够的论据。诚然,在1951年完成了停战,但关于中国提出的谈判条件实现等过于乐观了。外交是靠势力支撑的,1953年签订协议还是中朝占优的情况下在边打边谈中赢得主动的,1951年难道就可以靠着中立国拉大旗完成?中立国的意图在于停战,而非中国的权益。以史为鉴,人们又不会以史为鉴。
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笑望江湖01-21非常好,拍案叫绝的史书,作者大胆程度令人佩服,也只有广东敢出版了
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齐自多04-23小老弟觉得自己翅膀硬了想清理门户找老大哥帮忙,老大哥本来不太愿意但老大哥家里人暗示老弟放手一搏,老弟喜出望外大举南下结果烂泥糊不上墙眼看要挂,老大找老二说你应该去帮帮他,老二说你空中支援我吧大哥说差不多行,结果一出发大哥说我在后面帮你看着家。
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隔壁老王05-28沈志华的书非常严谨,资料详实,不轻易下判断,判断之后必有论据和理由来论证,可惜对于非专业的读者来说就有点枯燥,这本书从二战后写起,涉及了美苏关系的转变、新旧中苏友好同盟的缘由、朝鲜战争中的博弈等等。
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长歌皓月10-082013版和之前的版本根本是两本书,沈志华对全书做了相当大幅度的修改
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昵称03-1516书28。就着一杯伏特加,翻完了沈志华先生的这本大作。沈先生的文字俺看了不少,有如伏特加一般浓烈过瘾,写史当如此。有人喜欢犄角旮旯里找回字有几种写法,那样有意思吗?主席当年出兵朝鲜是英明的,今日联合国制裁朝鲜我国投赞成票也是正确的,目的都是国家利益最大化。国家之间扯那些虚头巴脑的没有意义,所以凯恩斯说,从长期来看我们都会死翘翘,主席说,一万年太久只争朝夕。
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云归07-26根据沈志华的理解,实际上中国最大的错误不是参加了朝鲜战争,而是没能把握住见好就收的时机。然而这是以今度昔,想当然耳。但是另一个论断却比较切合实际,没有中国参加朝鲜战争,就不会有苏联大规模支援新中国的经济恢复与社会主义建设,中国自身的发展之路,将会变得更加坎坷。不过,我们何尝不都是事后诸葛亮呢?
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中世与近世之间10-20朝鲜战争实际就是中苏关系的派生物,中苏同盟条约签订后,双方的关系并未出现表面宣称的友好,斯大林对毛泽东产生了怀疑,斯大林转变朝鲜半岛的政策,支持金日成发动战争,以弥补中苏条约失去太平洋出海口的缺失,毛泽东坚定的出兵,也是基于消除斯大林的疑心,维护中苏同盟的考量。朝鲜战争的结果就是中苏同盟得以巩固,不过沈老师也关注到中朝关系在这场战争的起伏,大概是最后的天朝的由来。另外沈老师认为朝鲜战争是一场早该结束的战争,如果中国在51年初接受联合国的提案,无疑会以优胜者的姿态获得全面性的胜利。但我认为朝鲜战争结果未必没有好处,至少毛对于美国实力的考量会更现实,而不会由于胜利而轻视,否则在未来的某个战场(如越南),中国只怕会遭到更大的失败。
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Gesundheit03-05【作业布置】史料详实,功夫到位,沈先生作为学者的底线是有的。以论带史的尴尬症状轻于高华,重于杨奎松
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LaoBai03-04我本来是在看完两本美国报告文学(《最寒冷的冬天:美国人眼中的朝鲜战争》、《朝鲜战争:未曾透露的真相》)后,想再从本书中了解一点八卦。但最后,似乎让我感觉吃饱的是最后一个馒头。
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思考的猫06-02挺全面的,很多细节和内幕描写,去除了一直以来一方“保家卫国”的说法,又去除了一方所谓讨好斯大林的情绪性偏执认识。印象最深的倒不是这场战争是否应该大,而是错过了中间一次极好的停战机会,造成了多少人令人心痛的生命损失。
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苦茶09-08这部分内容,早就在视频上亲自听沈志华讲过,而且还有很多火爆的段子并没有出现在本书之中。沈志华口才甚好,特别适合将历史段子,但是历史著作需要更加严谨,这些段子就没有出现在书中。这部分历史,是比较复杂而且难以下嘴的,最主要的就是资料问题。沈志华依靠苏联外交档案完成了共和国开国史和中苏关系史的论述,并将其运用到朝鲜战争之上,这是他突出的贡献。至于最后关于中国牺牲的材料,看完之后,还是觉得触目惊心。和平不易,珍惜当下。