祭牲与成神
读书评论：
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鸿渐12-23人类学、戏剧与精神分析绞在一起，还带点法学的意思，挺有意思，但对每个点的分析都有点浅尝辄止，对悲剧和弗洛伊德算深入同时也有意“误读”。对暴力的讨论让人想起本雅明的“暴力批判”的著名论点“暴力的历史化与反历史化”，及“神话式的暴力”，但是这种暴力观念能否转化为理解“当下”的理论资源呢？我以为是不甚可行的。作者一直在讨论某种有意识的集体暴力机制，与作为这种集体暴力机制的“反转？”的神圣机制，同时意识到“法律”与暴力的暧昧关系，但没有提出更深入的解释。和阿甘本的homo sacer一样，隔靴搔痒的感触到底是挥之不去。另外，由于选取的理论素材的缘故，语言表达相对晦涩，虽然不影响表意，但读起来会加深上述的感受。
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野草莓02-25读研的时候，《暴力与神圣》还没翻译成中文。为了做吉拉尔的报告，自己翻译了这本书，翻得乱七八糟，很多名词概念都理解不了，同时还把《浪漫的谎言与小说的真实》和《欲望几何学》全看了一遍。“浪漫”是真好看，“暴力”是真难啃。
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等待野蛮人02-18文明的发展是一段对欲望的规训，这种欲望主要以暴力/性的形式运作。在作者的视野下，初民社会的重要问题就是处理集体欲望，集体潜意识中的秩序破坏力。祭祀是法庭的前身，祭祀的运作逻辑，与法律的逻辑很有不同，在那些人类学记录中，献祭人牲总是象征对实在的交换变形释放，我疑惑的是暴力何以存在？
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ailee03-17太牛了，可以和阿甘本同读
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赛博朱雀昏睡中06-13实证不多，且绝大多数文本局限在两希神话（因而怀疑代表性有限），因此兴味索然，还是翻完了。并且，翻译非常直译，语序几乎没有调整，这些问题也提升了阅读难度。就内容而言，提出的几个关键性概念很有意思：从神话与仪式中解析出暴力、复仇、替罪牺牲、宗教对暴力的摹仿、偶然性与神性的关系等概念，视角精彩且分析具有说服力。不是宗教在逃避具有威胁性地知识，恰恰是我们在逃避暴力。现代司法制度看似夺取了复仇权而阻止了暴力的蔓延，实则宣告了复仇对所有人的支配性权力。还有在看这本书时我觉得暴力和暴力的蔓延离我很远，在快读完的前夕刷了几天社会新闻，才惊觉我们有必要重返初民时代，毕竟人们将暴力归咎经济，那更应看看经济不发达的时代，先民如何看待和避免暴力。
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Suetonius11-01祭祀是一个在冲突发生之后，将事件神秘化的过程——敉平冲突而又避开任何诉诸公义的判定，借由超越意义的神圣性确立在场者的一致性。甚至公义也是神圣在彻底确立之后它又隐匿自身的产物。这里有一种根本意义上的犬儒
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陈美芳˙Ꙫ˙10-25基拉尔回到弗洛伊德最初的摹仿论，结合人类学对初民社会的研究和他本人熟悉的希腊古典，他找出的共性是祭牲借助替罪羊的机制，疏导和宣泄族群内部因为模仿攀比而积累的暴力情绪，从而保全族群，不陷入无休止的内斗。从初民社会到现代国家，共同的问题都是如何保全共同体或者说族群，不陷入内斗。初民的办法是用祭杀来宣泄族群内部的积怨。被杀者因为他的死亡让狂暴的族群重获安宁，从而被认为具有超凡的力量，被赋予神格。基拉尔认为献祭本身是最为古老的，而第一次献祭的发生，其动机是让牺牲品去替罪。杀死替罪者，是以一种合理的方式让暴力得以宣泄。因为暴力会导致复仇，如果不加以制止会陷入类似血亲复仇的循环。就像现代司法制度以公共权力制止暴力的循环，初民社会杀死替罪者的献祭仪式，其功能在于平息族群内部的暴力，阻止冲突的毁灭性爆发。
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干燥的白季节05-19分析《图腾与禁忌》那章相当精彩
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fol hasard03-29《暴力与神圣》的书名据说太过敏感，无法过审，《祭牲与成神》就算蹭祭祀研究热吧。girard是文书学院出身，古典语文的基础很好，他对弗洛伊德的俄狄浦斯情结做了大修正，他以希腊古典来重新肯定弗洛伊德最早关于摹仿的直觉。儿子与老子的关系是事事摹仿攀比老子，对母亲也一样。对于杀父娶母，弗洛伊德当成一个情结，girard却当作摹仿的一项。有点像中美关系，老大见不得老二追上来，打压是一定的。所以摹仿都隐含对抗，广泛的摹仿攀比，必然引发族群危机。girard又拿过弗洛伊德关于原始人群的假想，认为最初的弑父可能发生过，一人之死，释放族内积累的暴力情绪，集体参与施暴，挽救族群统一。这是最早的祭祀，替罪羊，被杀害的父亲，其死亡拯救族群危机，因而成神。祭祀在摹仿集体参与杀害，拯救族群，最小牺牲，最大团结
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Creative03-30只看了目录，觉得奇怪，这个西方人讨论替罪观念的时候，怎么绕得开《圣经》里的救赎观念呢？
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陈家乐09-23暴力是一种污染物，无差别同类的对等关系会导致暴力的传染和升级。仪式正是要去平息它，重建秩序。仪式中的牲祭、人祭可能是对一次真实发生过的原始杀戮的摹仿，宗教仪式并非信仰的外化，并不来自于神话，而是来自于替罪牺牲的机制。仪式暴力的目的在于驱逐暴力，宗教将神圣和暴力混在一起，从而让人超脱于无穷的暴力带来的罪恶。所以替罪羊可能是对替罪人的摹仿，替罪人可能是对那个为大家牺牲了的英雄的摹仿，而这个英雄可能死于过去一场真实的暴力事件。想到古希腊神话中“在这片热土洒下第一滴血的祖先为我们确立了城邦，团结了血脉。“按照作者的思路，这位英雄祖先也未必是真英雄，也可能是众人集体暴力所指的对象，消除内部矛盾的靶子。在他之前的书里，探讨了欲望的摹仿机制，这本则提供了有时间纵深的角度：暴力的摹仿链条最终鞭打在替罪羊身上